Commentaires sur : Dimensionnement d’une baissière (swale) http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/ permaculture et transition en aveyron et ailleurs Mon, 06 Feb 2012 15:22:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : L'arpent nourricier by chris26350 - Pearltrees http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-2898 L'arpent nourricier by chris26350 - Pearltrees Tue, 13 Dec 2011 20:32:04 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-2898 [...] com­pli­qué, puisqu’il dé­pend de la ca­pa­cité du ter­rain à ab­sor­ber l’eau. Dimensionnement d’une baissière (swale) : l'arpent nourricier [+] Permaculture home • contact • blog • fb • twitter to [...] […] com­pli­qué, puisqu’il dé­pend de la ca­pa­cité du ter­rain à ab­sor­ber l’eau. Dimensionnement d’une baissière (swale) : l’arpent nourricier [+] Permaculture home • contact • blog • fb • twitter to […]

]]> Par : kristen http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-2518 kristen Sun, 29 May 2011 17:23:09 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-2518 A priori, le calcul est valable quelle que soit la pente. C'est sûr que sur des pentes abruptes, il ne faut surtout pas qu'une baissière cède. La difficulté, c'est de savoir quelle est la hauteur maximale qu'autorise le type de terrain. En particulier, il faut imaginer qu'une baissière pleine a tendance à faire infiltrer l'eau dans le talus, ce qui lui donne envie de glisser dans la pente. Dans ce cas, il vaut peut être mieux une multitude de petites baissières dont chacune est capable de retenir l'eau qui déferlerait d'une rupture du talus du dessus. Les arbres sont des ancrages idéaux, mais ils mettent du temps à pousser... A priori, le calcul est valable quelle que soit la pente. C’est sûr que sur des pentes abruptes, il ne faut surtout pas qu’une baissière cède. La difficulté, c’est de savoir quelle est la hauteur maximale qu’autorise le type de terrain. En particulier, il faut imaginer qu’une baissière pleine a tendance à faire infiltrer l’eau dans le talus, ce qui lui donne envie de glisser dans la pente. Dans ce cas, il vaut peut être mieux une multitude de petites baissières dont chacune est capable de retenir l’eau qui déferlerait d’une rupture du talus du dessus. Les arbres sont des ancrages idéaux, mais ils mettent du temps à pousser…

]]> Par : Cagouillard http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-2508 Cagouillard Wed, 25 May 2011 14:19:18 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-2508 Avant tout merci pour ce site. Y aurait il un angle de dénivelé du terain à ne pas dépasser, sous peine de voir un ruisselement trop important,et la rupture du talu de la baissière? Avant tout merci pour ce site.
Y aurait il un angle de dénivelé du terain à ne pas dépasser, sous peine de voir un ruisselement trop important,et la rupture du talu de la baissière?

]]> Par : l’arpent nourricier » 7 idées green business pour la transition http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-1914 l’arpent nourricier » 7 idées green business pour la transition Fri, 13 Aug 2010 15:51:19 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-1914 [...] le processus au maximum pour limiter la période improductive : sous-solage, réalisation de baissières, importation de compost, de BRF, semis de plantes aggradantes, plantation de haies, introduction [...] […] le processus au maximum pour limiter la période improductive : sous-solage, réalisation de baissières, importation de compost, de BRF, semis de plantes aggradantes, plantation de haies, introduction […]

]]> Par : l’arpent nourricier » Les quatre saisons de la noue permaculturelle http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-1261 l’arpent nourricier » Les quatre saisons de la noue permaculturelle Mon, 08 Feb 2010 08:13:32 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-1261 [...] noue fait une vingtaine de mètres de long (la largeur du jardin), environ 40 cm de profondeur sous le niveau initial (il y a ainsi environ 80cm entre le haut du talus et le bas de la rigole). [...] […] noue fait une vingtaine de mètres de long (la largeur du jardin), environ 40 cm de profondeur sous le niveau initial (il y a ainsi environ 80cm entre le haut du talus et le bas de la rigole). […]

]]> Par : kristen http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-745 kristen Tue, 26 May 2009 05:50:02 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-745 Merci de cette précision. Dans le vocabulaire fluvial, le bief est quand même un canal, quelque chose qui véhicule de l'eau plutôt que quelque chose qui la stocke. Mais je suis d'accord que le sens qu'a pris la noue en génie civil n'est pas tellement plus adapté. Si l'on regarde en détail les étymologies, il semblerait que 'noue' vienne du normand et signifie à l'origine un <a href="http://fr.wiktionary.org/wiki/noue" rel="nofollow">marécage</a>, tandis que 'bief' vient d'un mot celte signifiant déjà <a href="http://fr.wiktionary.org/wiki/bief" rel="nofollow">'canal'</a> au départ. A mon sens, la fonction d'un swale est suffisamment nouvelle pour qu'on puisse se permettre de choisir un néologisme, et je vote pour souaille (sans me faire beaucoup d'illusions...) Merci de cette précision.
Dans le vocabulaire fluvial, le bief est quand même un canal, quelque chose qui véhicule de l’eau plutôt que quelque chose qui la stocke.

Mais je suis d’accord que le sens qu’a pris la noue en génie civil n’est pas tellement plus adapté.

Si l’on regarde en détail les étymologies, il semblerait que ‘noue’ vienne du normand et signifie à l’origine un marécage, tandis que ‘bief’ vient d’un mot celte signifiant déjà ‘canal’ au départ.

A mon sens, la fonction d’un swale est suffisamment nouvelle pour qu’on puisse se permettre de choisir un néologisme, et je vote pour souaille (sans me faire beaucoup d’illusions…)

]]> Par : Giyere http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-744 Giyere Mon, 25 May 2009 22:58:58 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-744 Bonsoir, Je decouvre votre blog bien agréable et intructif. En fait,la fonction de "swale" qui est décrite plus haut se traduirai plutôt par un bon vieux mot français: le bief. Si par leur géometrie, la noue et le bief sont semblables, ils diffèrent totalement dans leur fonctionnement. Le bief est une méthode ancienne malheureusement tombée en désuétude. Il s'agit d'une rigole creusée sensiblement parallele à une courbe de niveau du terrain. la pente y étant la plus faible possible afin de ralentir l'écoulement superficiel et de favoriser ainsi l'infiltration de l'eau. Quant à la noue, souvent construite en matériaux peu perméables, elle sert d'avantage à recueillir les eaux de ruisselement, quelle que soit la pente, pour les amener vers un bassin de décantation. Le bief est souvent bordé d'une haie sur la pente Q de votre shéma pour maintenir ce coté du fossé et aussi pour améliorer l'infiltration en profondeur par le chemin des racines. Mais je vois que cela à déjà été dit par ailleurs. Bonsoir,
Je decouvre votre blog bien agréable et intructif.
En fait,la fonction de “swale” qui est décrite plus haut se traduirai plutôt par un bon vieux mot français: le bief.
Si par leur géometrie, la noue et le bief sont semblables, ils diffèrent totalement dans leur fonctionnement.
Le bief est une méthode ancienne malheureusement tombée en désuétude. Il s’agit d’une rigole creusée sensiblement parallele à une courbe de niveau du terrain. la pente y étant la plus faible possible afin de ralentir l’écoulement superficiel et de favoriser ainsi l’infiltration de l’eau.
Quant à la noue, souvent construite en matériaux peu perméables, elle sert d’avantage à recueillir les eaux de ruisselement, quelle que soit la pente, pour les amener vers un bassin de décantation.

Le bief est souvent bordé d’une haie sur la pente Q de votre shéma pour maintenir ce coté du fossé et aussi pour améliorer l’infiltration en profondeur par le chemin des racines.
Mais je vois que cela à déjà été dit par ailleurs.

]]> Par : kristen http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-737 kristen Fri, 08 May 2009 09:18:41 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-737 C'est Nicollas qui a mentionné <a href="http://www.arpentnourricier.org/reverdir-le-desert/" rel="nofollow">dans un commentaire</a> que le terme adopté en français comme traduction de swale serait apparemment "noue". En jargon de couvreur, la noue est la jonction de deux pentes de toit perpendiculaires (par exemple la jonction entre la toiture principale et une lucarne). Ce qui n'en fait pas un terme très approprié, puisque la noue permacole est le long des courbes de niveau tandis que la noue du couvreur suit la ligne de plus grande pente. J'ai trouvé aussi le terme 'baissière', mais qui se reporte plutôt au mot 'swale' dans son sens original en anglais (dépression). J'ai l'impression que nous sommes ici en position de pionniers linguistiques. On peut aussi décider de garder le mot et de le franciser. Pourquoi pas une souèle ou (mieux) une souaille ? C’est Nicollas qui a mentionné dans un commentaire que le terme adopté en français comme traduction de swale serait apparemment “noue”. En jargon de couvreur, la noue est la jonction de deux pentes de toit perpendiculaires (par exemple la jonction entre la toiture principale et une lucarne). Ce qui n’en fait pas un terme très approprié, puisque la noue permacole est le long des courbes de niveau tandis que la noue du couvreur suit la ligne de plus grande pente.

J’ai trouvé aussi le terme ‘baissière’, mais qui se reporte plutôt au mot ‘swale’ dans son sens original en anglais (dépression).

J’ai l’impression que nous sommes ici en position de pionniers linguistiques. On peut aussi décider de garder le mot et de le franciser. Pourquoi pas une souèle ou (mieux) une souaille ?

]]> Par : Imago http://www.arpentnourricier.org/dimensionnement-dune-noue-swale/comment-page-1/#comment-736 Imago Fri, 08 May 2009 07:16:54 +0000 http://www.arpentnourricier.org/?p=408#comment-736 Très intéressant, merci pour ce développement, j'essayerai d'appliquer la prochaine fois. Mais d'où vient ce terme "noue" ? Très intéressant, merci pour ce développement, j’essayerai d’appliquer la prochaine fois.

Mais d’où vient ce terme “noue” ?

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