<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Commentaires sur : Détournement de lobbying</title>
	<atom:link href="http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/</link>
	<description>permaculture et transition en aveyron et ailleurs</description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Feb 2012 15:22:00 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Par : Organisation sociale des alternatives &#171; 1+1=salade ?</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-785</link>
		<dc:creator>Organisation sociale des alternatives &#171; 1+1=salade ?</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 14:36:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-785</guid>
		<description>[...] voudrait directement supprimer la nuisance. Une illustration de cette pensée, empruntée à Kristen, concerne le lobbying du secteur des agrocarburants. Plutôt que de lutter frontalement contre ce [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] voudrait directement supprimer la nuisance. Une illustration de cette pensée, empruntée à Kristen, concerne le lobbying du secteur des agrocarburants. Plutôt que de lutter frontalement contre ce […]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Domie</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-249</link>
		<dc:creator>Domie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 21 Dec 2008 20:27:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-249</guid>
		<description>J&#039;ai bien ri à votre première phrase : &quot;quand j&#039;ai trop la pêche, etc.&quot;
Je fais de temps en temps un tour sur votre blog que je trouve très instructif. Continuez!
Domie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J’ai bien ri à votre première phrase : “quand j’ai trop la pêche, etc.“<br />
Je fais de temps en temps un tour sur votre blog que je trouve très instructif. Continuez!<br />
Domie</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : conty</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-245</link>
		<dc:creator>conty</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 13:02:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-245</guid>
		<description>Bon, après consultation du dico de l&#039;Académie, je m&#039;incline humblement : c&#039;est bien le bât qui blesse. Et l&#039;âne c&#039;est moi !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bon, après consultation du dico de l’Académie, je m’incline humblement : c’est bien le bât qui blesse. Et l’âne c’est moi !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : kristen</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-244</link>
		<dc:creator>kristen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 06:17:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-244</guid>
		<description>Vous avez mille fois raison - tant qu&#039;il reste la mentalité et les schémas de l&#039;agriculture industrielle, on va dans le mur. Cela n&#039;empêche pas que je préfère que les lobbies des agrocarburants se mettent à vociférer pour autre chose, pour qu&#039;éventuellement on aille dans le mur un peu moins vite, ce qui laissera plus de temps pour effectuer le virage que nous appelons de nos voeux.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vous avez mille fois raison — tant qu’il reste la mentalité et les schémas de l’agriculture industrielle, on va dans le mur. Cela n’empêche pas que je préfère que les lobbies des agrocarburants se mettent à vociférer pour autre chose, pour qu’éventuellement on aille dans le mur un peu moins vite, ce qui laissera plus de temps pour effectuer le virage que nous appelons de nos voeux.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : conty</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-242</link>
		<dc:creator>conty</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 02:29:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-242</guid>
		<description>Agro-isolant ? Oui, on voit plein de champs de chanvre en Haute-Garonne depuis qq temps, pour le bâtiment à ce qu&#039;on dit (d&#039;où l&#039;expression &quot;fumer le moquette&quot;). Bonne culture intercalaire aussi je crois. Hormis le fait que la filière est en place depuis un certain temps, il faudrait ne pas voir que le doigt quand le lobby agrochimique nous montre la lune. Que ce soit pour les estomacs, les moteurs ou pour les murs, leur problème n&#039;est pas la finalité de leur production, mais sa rentabilité financière à court terme. Donc que ce soit pour du carburant, des isolants ou des slips, leur logique restera la même, et les dégâts idem. Tu peux bien dévier des vikings du village vers une abbaye, ils n&#039;en resteront pas moins d&#039;affreux pillards vociférants, me disait hier un moine carolingien. 

Blague à part, 1) l&#039;isolation à déjà fait de nets progrès depuis vingt ans, et la consommation d&#039;énergies ne baissent pas : au contraire on en profite pour chauffer de plus en plus d&#039;espaces de plus en plus longtemps(hall de gare, entrée des magasins, terrasses de cafés...les rues piétonnes bientôt ?). C&#039;est la même histoire que ces ampoules basses-conso : les gens n&#039;éteignent plus...
2)que la demande d&#039;agro-isolant &quot;bio&quot; s&#039;accroisse fatalement, ça reste à prouver. J&#039;ai entendu personne demander que son sac en amidon de maïs soient d&#039;origine &quot;bio&quot;. Et puis, le &quot;bio&quot; (type AB), ça devient une notion de plus en plus marketing, et pour tout dire ça ne vaudra plus un pet dans 15 jours avec l&#039;entrée en vigueur du label européen qui a vocation à se substituer aux nationaux. Mais c&#039;est une autre affaire.
Alors est-ce que ça vaut le coup d&#039;aider l&#039;agrochimie à écouler sa camelote ?

Je voudrais pas te décourager, mais tant qu&#039;on aura pas stoppé certaines logiques perverses, on ira d&#039;une impasse à une autre.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Agro-isolant ? Oui, on voit plein de champs de chanvre en Haute-Garonne depuis qq temps, pour le bâtiment à ce qu’on dit (d’où l’expression “fumer le moquette”). Bonne culture intercalaire aussi je crois. Hormis le fait que la filière est en place depuis un certain temps, il faudrait ne pas voir que le doigt quand le lobby agrochimique nous montre la lune. Que ce soit pour les estomacs, les moteurs ou pour les murs, leur problème n’est pas la finalité de leur production, mais sa rentabilité financière à court terme. Donc que ce soit pour du carburant, des isolants ou des slips, leur logique restera la même, et les dégâts idem. Tu peux bien dévier des vikings du village vers une abbaye, ils n’en resteront pas moins d’affreux pillards vociférants, me disait hier un moine carolingien. </p>
<p>Blague à part, 1) l’isolation à déjà fait de nets progrès depuis vingt ans, et la consommation d’énergies ne baissent pas : au contraire on en profite pour chauffer de plus en plus d’espaces de plus en plus longtemps(hall de gare, entrée des magasins, terrasses de cafés…les rues piétonnes bientôt ?). C’est la même histoire que ces ampoules basses-conso : les gens n’éteignent plus…<br />
2)que la demande d’agro-isolant “bio” s’accroisse fatalement, ça reste à prouver. J’ai entendu personne demander que son sac en amidon de maïs soient d’origine “bio”. Et puis, le “bio” (type AB), ça devient une notion de plus en plus marketing, et pour tout dire ça ne vaudra plus un pet dans 15 jours avec l’entrée en vigueur du label européen qui a vocation à se substituer aux nationaux. Mais c’est une autre affaire.<br />
Alors est-ce que ça vaut le coup d’aider l’agrochimie à écouler sa camelote ?</p>
<p>Je voudrais pas te décourager, mais tant qu’on aura pas stoppé certaines logiques perverses, on ira d’une impasse à une autre.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : kristen</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-243</link>
		<dc:creator>kristen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 01:15:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-243</guid>
		<description>C&#039;est moi qui ai corrigé le &#039;bas blesse&#039; de Benoît en un plus correct &#039;bât blesse&#039;. Il va vous falloir étayer davantage si vous voulez me faire changer d&#039;avis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C’est moi qui ai corrigé le ‘bas blesse’ de Benoît en un plus correct ‘bât blesse’. Il va vous falloir étayer davantage si vous voulez me faire changer d’avis.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : conty</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-241</link>
		<dc:creator>conty</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 01:04:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-241</guid>
		<description>Benoît, c&#039;est la &quot;bas&quot; (du Bourgeois gentilhomme) qui blesse, et non le bât (de l&#039;âne).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Benoît, c’est la “bas” (du Bourgeois gentilhomme) qui blesse, et non le bât (de l’âne).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : kristen</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-238</link>
		<dc:creator>kristen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Dec 2008 05:28:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-238</guid>
		<description>Si on classait (juste une hypothèse) les économies d&#039;énergie comme des sources renouvelables (démarche négawatts), alors les 20% de renouvelables seraient très vite atteints, tant il est plus facile d&#039;économiser un kilowatt-heure que de le produire de façon (vraiment) renouvelable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Si on classait (juste une hypothèse) les économies d’énergie comme des sources renouvelables (démarche négawatts), alors les 20% de renouvelables seraient très vite atteints, tant il est plus facile d’économiser un kilowatt-heure que de le produire de façon (vraiment) renouvelable.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Benoit</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-235</link>
		<dc:creator>Benoit</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 16:44:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-235</guid>
		<description>Idée magnifique. Comment on la met en pratique ? Aujourd&#039;hui, isoler son logement est rarement rentable. C&#039;est d&#039;ailleurs pour ça que les gens ne le font que peu. Ça le deviendra quand ça sera pas cher d&#039;isoler, en tout cas moins cher que l&#039;énergie qu&#039;on crame pour le chauffer. Et ça on sait pas pour quand c&#039;est, alors que les agrocarburants, ça fait gagner des sous tout de suite....
il faut :
&lt;ol&gt;
&lt;li&gt;que l&#039;Europe renonce à son objectif des 20% de renouvelables qui induit si je ne dis pas de bêtise l&#039;effort en faveur des agrocarburants&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;que les états s&#039;engagent en faveur de la rénovation de façon massive. or aujourd&#039;hui, s&#039;ils agissent sur l&#039;offre énergétique, ils n&#039;agissent pas sur la demande. c&#039;est là que le bât blesse, et c&#039;est là que des gens qui savent de quoi ils parlent peuvent s&#039;engager....&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;

Mais l&#039;idée est sympa !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Idée magnifique. Comment on la met en pratique ? Aujourd’hui, isoler son logement est rarement rentable. C’est d’ailleurs pour ça que les gens ne le font que peu. Ça le deviendra quand ça sera pas cher d’isoler, en tout cas moins cher que l’énergie qu’on crame pour le chauffer. Et ça on sait pas pour quand c’est, alors que les agrocarburants, ça fait gagner des sous tout de suite.…<br />
il faut :</p>
<ol>
<li>que l’Europe renonce à son objectif des 20% de renouvelables qui induit si je ne dis pas de bêtise l’effort en faveur des agrocarburants</li>
<li>que les états s’engagent en faveur de la rénovation de façon massive. or aujourd’hui, s’ils agissent sur l’offre énergétique, ils n’agissent pas sur la demande. c’est là que le bât blesse, et c’est là que des gens qui savent de quoi ils parlent peuvent s’engager.…</li>
</ol>
<p>Mais l’idée est sympa !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : kristen</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/comment-page-1/#comment-234</link>
		<dc:creator>kristen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Dec 2008 05:15:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/detournement-de-lobbying/#comment-234</guid>
		<description>La question est parfaitement légitime : tout comme la production d&#039;agrocarburants, la production d&#039;agro-isolants détourne une partie de la superficie agricole à des fins non-alimentaires ; elle utilise massivement des intrants chimiques (engrais, pesticides), avec d&#039;autant moins de scrupules que le produit n&#039;est pas destiné à l&#039;alimentation ; elle prive le sol de matière organique carbonée, l&#039;appauvrissant inexorablement.

Oui mais elle a deux mérites à mes yeux. Le premier, c&#039;est que les agro-isolants ne sont pas destinés à être brûlés, mais contribuent durablement (dix ans ou davantage) à réduire la consommation de combustibles (fossiles ou biomasse). Le deuxième, c&#039;est que fatalement il y aura une demande croissante pour des agro-isolants &#039;bio&#039;, parce que ça va bien ensemble quant à la mentalité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La question est parfaitement légitime : tout comme la production d’agrocarburants, la production d’agro-isolants détourne une partie de la superficie agricole à des fins non-alimentaires ; elle utilise massivement des intrants chimiques (engrais, pesticides), avec d’autant moins de scrupules que le produit n’est pas destiné à l’alimentation ; elle prive le sol de matière organique carbonée, l’appauvrissant inexorablement.</p>
<p>Oui mais elle a deux mérites à mes yeux. Le premier, c’est que les agro-isolants ne sont pas destinés à être brûlés, mais contribuent durablement (dix ans ou davantage) à réduire la consommation de combustibles (fossiles ou biomasse). Le deuxième, c’est que fatalement il y aura une demande croissante pour des agro-isolants ‘bio’, parce que ça va bien ensemble quant à la mentalité.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

