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	<title>Commentaires sur : 7 idées d’entreprises pour la transition</title>
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	<description>permaculture et transition en aveyron et ailleurs</description>
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		<title>Par : l&#8217;arpent nourricier &#187; 7 idées associatives pour la transition</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-2101</link>
		<dc:creator>l&#8217;arpent nourricier &#187; 7 idées associatives pour la transition</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Nov 2010 15:38:50 +0000</pubDate>
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		<description>[...] 7 idées d&#8217;entreprises pour la transition [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] 7 idées d’entreprises pour la transition […]</p>
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	<item>
		<title>Par : kristen</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1981</link>
		<dc:creator>kristen</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Sep 2010 20:51:19 +0000</pubDate>
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		<description>Pour l&#039;instant, ils ne sont pas forcément gagnants financièrement. C&#039;est là qu&#039;il faut trouver des modèles à cheval entre le purement subventionné et le purement commercial pour rendre ces idées plus attractives sans attendre que le pétrole soit trop cher pour nous forcer à laisser la débroussailleuse au placard.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour l’instant, ils ne sont pas forcément gagnants financièrement. C’est là qu’il faut trouver des modèles à cheval entre le purement subventionné et le purement commercial pour rendre ces idées plus attractives sans attendre que le pétrole soit trop cher pour nous forcer à laisser la débroussailleuse au placard.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Végébon</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1977</link>
		<dc:creator>Végébon</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Sep 2010 11:05:32 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis d&#039;accord avec le fait que les communes/collectivités accepteront sans doute de financer un système original (ici les ovins pour désherber) si on leur montre qu&#039;ils sont financièrement gagnants. 
Les débroussailleuses coûtent à l&#039;achat et à l&#039;entretien (énergie). Et l&#039;entretien des ovins pourrait être partagé avec une autre structure de type ferme pédagogique, qui permettrait aussi d&#039;accueillir les bêtes qui se trouvent temporairement sans prairie calcaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d’accord avec le fait que les communes/collectivités accepteront sans doute de financer un système original (ici les ovins pour désherber) si on leur montre qu’ils sont financièrement gagnants.<br />
Les débroussailleuses coûtent à l’achat et à l’entretien (énergie). Et l’entretien des ovins pourrait être partagé avec une autre structure de type ferme pédagogique, qui permettrait aussi d’accueillir les bêtes qui se trouvent temporairement sans prairie calcaire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : l&#8217;arpent nourricier &#187; 7 idées green business pour la transition</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1913</link>
		<dc:creator>l&#8217;arpent nourricier &#187; 7 idées green business pour la transition</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 13 Aug 2010 15:47:12 +0000</pubDate>
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		<description>[...] même qu&#8217;il n&#8217;est pas honteux de vouloir démarrer une entreprise à l&#8217;échelle individuelle pour satisfaire un besoin économique et en tirer une subsistance dans le contexte de la [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[…] même qu’il n’est pas honteux de vouloir démarrer une entreprise à l’échelle individuelle pour satisfaire un besoin économique et en tirer une subsistance dans le contexte de la […]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : kristen</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1759</link>
		<dc:creator>kristen</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 20:22:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/?p=1074#comment-1759</guid>
		<description>Certes, je n&#039;avais pas pensé à cette histoire de pollution. Il y a moins métaux lourds dans les échappements des voitures maintenant qu&#039;il y a trente ans, mais ça restera un souci. Par contre, je ne vois pas pourquoi les DDE ne voudront &lt;em&gt;jamais&lt;/em&gt; payer pour faire pâturer les animaux le long des routes, puisqu&#039;ils payent déjà des engins pour le faire. En l&#039;occurrence, pour des routes très peu fréquentées, il peut s&#039;agir du budget des communes. Le jour où les engins reviendront plus cher que les bêtes (même sans qu&#039;on puisse les vendre ni les manger), ils y repenseront.

Mais vous avez probablement raison qu&#039;il vaut mieux démarrer par les parcs et jardins que par les bords de routes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Certes, je n’avais pas pensé à cette histoire de pollution. Il y a moins métaux lourds dans les échappements des voitures maintenant qu’il y a trente ans, mais ça restera un souci. Par contre, je ne vois pas pourquoi les DDE ne voudront <em>jamais</em> payer pour faire pâturer les animaux le long des routes, puisqu’ils payent déjà des engins pour le faire. En l’occurrence, pour des routes très peu fréquentées, il peut s’agir du budget des communes. Le jour où les engins reviendront plus cher que les bêtes (même sans qu’on puisse les vendre ni les manger), ils y repenseront.</p>
<p>Mais vous avez probablement raison qu’il vaut mieux démarrer par les parcs et jardins que par les bords de routes.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Eric</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1751</link>
		<dc:creator>Eric</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 06:39:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/?p=1074#comment-1751</guid>
		<description>Bonjour à tous,

L&#039;idée de mettre moutons ou chèvres pour entretenir le bord des routes est quelque chose que beaucup d&#039;entre nous (les vieux) ont du connaitre dans leur jeunesse.
Cette démarche est valable pour les chemins de campagne ou chemin forestier ainsi que pour les sous bois, mais n&#039;est pas une solution possible pour les routes à grande fréquentation, en effet outre le la dangerosité de ces sites, il y a le problème de la pollution contenue dans les herbes et plantes qui termine sa vie dans la viande des animaux et le lait et les fromages et ces produits comme ces animaux deviennent impropres à la consommation humaine, comme les DDE ne voudront jamais payer pour faire paturer des animaux le long des routes, il n&#039;y aura pas de revenu pour l&#039;éleveur.
Je vous parle en connaissances de causes ayant monté un dossier complet et refusé par les services vétérinaires.

Bien à vous.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour à tous,</p>
<p>L’idée de mettre moutons ou chèvres pour entretenir le bord des routes est quelque chose que beaucup d’entre nous (les vieux) ont du connaitre dans leur jeunesse.<br />
Cette démarche est valable pour les chemins de campagne ou chemin forestier ainsi que pour les sous bois, mais n’est pas une solution possible pour les routes à grande fréquentation, en effet outre le la dangerosité de ces sites, il y a le problème de la pollution contenue dans les herbes et plantes qui termine sa vie dans la viande des animaux et le lait et les fromages et ces produits comme ces animaux deviennent impropres à la consommation humaine, comme les DDE ne voudront jamais payer pour faire paturer des animaux le long des routes, il n’y aura pas de revenu pour l’éleveur.<br />
Je vous parle en connaissances de causes ayant monté un dossier complet et refusé par les services vétérinaires.</p>
<p>Bien à vous.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : kristen</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1744</link>
		<dc:creator>kristen</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Aug 2010 14:06:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/?p=1074#comment-1744</guid>
		<description>@Claude : &quot;J’ai encore jamais vu un gamin vouloir caresser une tondeuse...&quot; certes. Je me suis permis d&#039;ajouter cette remarque imparable dans l&#039;article.

@Nicollas : &quot;l’herbe devrait être remplacée par des couvre-sols&quot;. Tu as raison dans le sens où généralement l&#039;herbe ne se maintient naturellement sous notre climat que s&#039;il y a des animaux pour la brouter. Si on veut éviter les tondeuses et qu&#039;on n&#039;est pas prêt à mettre des herbivores, il faut trouver autre chose que l&#039;herbe. A moins d&#039;y mettre le feu régulièrement, ou bien de trouver des faucheurs volontaires (peut-être un créneau pour des graminées ornementales OGM ;-)

@Ramite : l&#039;avantage des ovins et caprins pour entretenir les pelouses d&#039;agrément, c&#039;est que leurs déjections sont très vite invisibles sous le gazon, contrairement aux bouses de vache ou au crottin de cheval, qu&#039;il faudrait ramasser avant que les enfants viennent jouer au ballon.

@Potiron : certes pour l&#039;instant, c&#039;est plutôt une action spontanée de type associatif (généralement juste pirate) qui s&#039;occupe des micro-friches urbaines. Faites une recherche internet avec les termes &#039;guerrilla gardening&#039; et vous verrez de fort belles actions. Ils ont en particulier démontré que le vandalisme est inversement proportionnel à l&#039;attrait des lieux. Donc plus il y a de fleurs et mieux elles survivent. Mais c&#039;est vrai qu&#039;il faudrait de toute façon des associations de quartier (puis à terme des professionnels) pour s&#039;occuper de ces espaces dans la durée, après les premières actions pirates.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Claude : “J’ai encore jamais vu un gamin vouloir caresser une tondeuse…” certes. Je me suis permis d’ajouter cette remarque imparable dans l’article.</p>
<p>@Nicollas : “l’herbe devrait être remplacée par des couvre-sols”. Tu as raison dans le sens où généralement l’herbe ne se maintient naturellement sous notre climat que s’il y a des animaux pour la brouter. Si on veut éviter les tondeuses et qu’on n’est pas prêt à mettre des herbivores, il faut trouver autre chose que l’herbe. A moins d’y mettre le feu régulièrement, ou bien de trouver des faucheurs volontaires (peut-être un créneau pour des graminées ornementales OGM ;-)</p>
<p>@Ramite : l’avantage des ovins et caprins pour entretenir les pelouses d’agrément, c’est que leurs déjections sont très vite invisibles sous le gazon, contrairement aux bouses de vache ou au crottin de cheval, qu’il faudrait ramasser avant que les enfants viennent jouer au ballon.</p>
<p>@Potiron : certes pour l’instant, c’est plutôt une action spontanée de type associatif (généralement juste pirate) qui s’occupe des micro-friches urbaines. Faites une recherche internet avec les termes ‘guerrilla gardening’ et vous verrez de fort belles actions. Ils ont en particulier démontré que le vandalisme est inversement proportionnel à l’attrait des lieux. Donc plus il y a de fleurs et mieux elles survivent. Mais c’est vrai qu’il faudrait de toute façon des associations de quartier (puis à terme des professionnels) pour s’occuper de ces espaces dans la durée, après les premières actions pirates.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Potiron</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1741</link>
		<dc:creator>Potiron</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Aug 2010 10:28:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/?p=1074#comment-1741</guid>
		<description>de bonnes idées !
A une époque je pensais devenir jardinier de micro espaces en ville (plate-bandes devant les immeubles, espaces oubliés etc...) en trouvant des accords financiers avec les mairies et les bailleurs, mais :

1) j&#039;ai un autre travail
2) je pense que c&#039;est plus le rôle d&#039;associations
3) je pense que je ne supporterai pas les &quot;incivilités&quot; sur ces espaces, qui sont forcément à prévoir

ça peut rester une piste quand même.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>de bonnes idées !<br />
A une époque je pensais devenir jardinier de micro espaces en ville (plate-bandes devant les immeubles, espaces oubliés etc…) en trouvant des accords financiers avec les mairies et les bailleurs, mais :</p>
<p>1) j’ai un autre travail<br />
2) je pense que c’est plus le rôle d’associations<br />
3) je pense que je ne supporterai pas les “incivilités” sur ces espaces, qui sont forcément à prévoir</p>
<p>ça peut rester une piste quand même.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Ramite</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1731</link>
		<dc:creator>Ramite</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 09:52:56 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;les pommes pourries et les déchets d’après pressage (ça a un nom mais je ne m’en souviens plus)&quot;
En brasserie, on appelle cela les drêches ; je ne sais pas si c&#039;est pareil pour le cidre. 

Concernant la première idée, j&#039;y avais pensé avec un cheval. Comme ça, pour le transport, on le fait à dos de cheval, ou en charrette (ce qui permet aussi d&#039;emporter des outils). Et on peut aussi ramasser les crottins pour les composter, le fumier de cheval étant ce qu&#039;il y a de meilleur. 
Certains nomades pourraient même être intéressés, en faisant cela avec une roulotte, en allant par exemple de village en village, pour y entretenir les espaces verts. Le cheval tond les pelouses, pendant qu&#039;on taille les arbres et buissons. 

La dernière idée, une ferme permaculturelle à plusieurs, ça s&#039;appelle une mutualisation des terres (travail individuel et spécialisé, sur des terres collectives) ; et c&#039;est le projet sur lequel je planche en ce moment, avec en sus, une mutualisation également du terrain pour les habitats. :)

J&#039;aime beaucoup aussi l&#039;idée d&#039;arboriculture sans terres. Mais d&#039;un point de vue strictement juridique, j&#039;ai un petit doute... A réfléchir, en tout cas. Peut-être en association, les propriétaires en étant les adhérents.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>“les pommes pourries et les déchets d’après pressage (ça a un nom mais je ne m’en souviens plus)“<br />
En brasserie, on appelle cela les drêches ; je ne sais pas si c’est pareil pour le cidre. </p>
<p>Concernant la première idée, j’y avais pensé avec un cheval. Comme ça, pour le transport, on le fait à dos de cheval, ou en charrette (ce qui permet aussi d’emporter des outils). Et on peut aussi ramasser les crottins pour les composter, le fumier de cheval étant ce qu’il y a de meilleur.<br />
Certains nomades pourraient même être intéressés, en faisant cela avec une roulotte, en allant par exemple de village en village, pour y entretenir les espaces verts. Le cheval tond les pelouses, pendant qu’on taille les arbres et buissons. </p>
<p>La dernière idée, une ferme permaculturelle à plusieurs, ça s’appelle une mutualisation des terres (travail individuel et spécialisé, sur des terres collectives) ; et c’est le projet sur lequel je planche en ce moment, avec en sus, une mutualisation également du terrain pour les habitats. :)</p>
<p>J’aime beaucoup aussi l’idée d’arboriculture sans terres. Mais d’un point de vue strictement juridique, j’ai un petit doute… A réfléchir, en tout cas. Peut-être en association, les propriétaires en étant les adhérents.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nicollas</title>
		<link>http://www.arpentnourricier.org/7-idees-dentreprises-pour-la-transition/comment-page-1/#comment-1730</link>
		<dc:creator>Nicollas</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jul 2010 09:25:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.arpentnourricier.org/?p=1074#comment-1730</guid>
		<description>Bonnes idées :)

vu toute l&#039;énergie dépensée pour tondre l&#039;herbe des espaces publics, jardins, vergers, etc... la personne qui trouve un système performant et élégant devrait recevoir une médaille. Perso à part dans les patures, prés-vergers et dans les espaces de détente, l&#039;herbe devrait être remplacée par des couvre-sols (notamment aux abords des routes, ou on passe de gros tracteurs-tondeurs)

pour l&#039;instant je me dirige vers ton dernier exemple, polyactivités à dimension domestique pour autosuffisance, et peut être le faire à echelle commerciale avec des associés si les conditions s&#039;y pretent. In ne faut pas oublier aussi le partenariat dans le temps, à mesure que le système évolue.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonnes idées :)</p>
<p>vu toute l’énergie dépensée pour tondre l’herbe des espaces publics, jardins, vergers, etc… la personne qui trouve un système performant et élégant devrait recevoir une médaille. Perso à part dans les patures, prés-vergers et dans les espaces de détente, l’herbe devrait être remplacée par des couvre-sols (notamment aux abords des routes, ou on passe de gros tracteurs-tondeurs)</p>
<p>pour l’instant je me dirige vers ton dernier exemple, polyactivités à dimension domestique pour autosuffisance, et peut être le faire à echelle commerciale avec des associés si les conditions s’y pretent. In ne faut pas oublier aussi le partenariat dans le temps, à mesure que le système évolue.</p>
]]></content:encoded>
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